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专访姚谦:唱片死了,让音乐活下去

2011年08月20日    来源:粉丝网    

  台湾著名作词人、制作人、音乐经理人。历任点将、索尼唱片负责人、百代唱片总经理,维京唱片总经理、橙天华音总经理,成功打造出Co Co李玟、萧亚轩、刘若英、赵薇、江美琪、袁泉等巨星。多次荣获“最佳作词人”奖项,被誉为华语乐坛大师级词人。

 

  代表作:《味道》(辛晓琪)《鲁冰花》(甄妮)《我愿意》(王菲)《如果爱》(张学友)《最熟悉的陌生人》(萧亚轩)《听说》《原来你也在这里》(刘若英)《亲爱的你怎么不在我身边》(江美琪)等。

 

 

 

 

  “我不觉得有能力出书”

 

  来京十天,姚谦和不同的采访者分享关于流行音乐、情歌和爱情的感悟,甚至生活情趣的心得,“唱片死了音乐活着”“先有孩子再学着当爸爸”“灵感是老天爷借给的”“分手需要学习”等金句随之传播开来。

 

  姚谦坦言《我愿意》不是有意为之:“这段时间我在两地居住,唱片产业面临很大变化,我也有一些感想,有专栏邀请我就去写了。前后五六年的时间,在不同的专栏写了一些文章,当时没想过出书。”后来,他以前的员工在台湾一家出版社做编辑,这时来邀出书,“所以情感上很多理由必须要支持他,就这样答应了”。

 

  虽然大多数文字来自之前的专栏,但至今姚谦还是把出书看的很神圣:“从小到大,书是我很重要的养分的来源,我一直觉得书是有相当门槛的平台,我不觉得有足够的能量可以完成一个养分足够的书。十年来很多人邀请出书,我都拒绝了。不过,人都是这样,先有孩子再学着当爸爸,书出完后我开始思考,书凝聚了时间感,除了供给养分,还会给人不同感受。”

 

  “创作是老天爷借你的手表达出来”

 

  “想念你白色袜子/和你身上的味道”“思念是一种很玄的东西/如影随形”……许多经典流行歌曲同时具备旋律和文字的审美价值,而当下引起群体共鸣的作品越来越少,姚谦认为:“不是大家对词的鉴赏力降低了,只是唱片的结束把喜欢音乐的人打散了,大家有共同记忆的歌不容易产生。”

 

  二十多年来在产业管理者、作词人等多重身份间转换,姚谦直言自己运气好,“行政管理耗心力,好多东西不能用情感,必须冷静客观、压抑自己,正好有创作可以让我疏解,这两个角色刚好是个互补”。

 

  虽然拥有众多经典作品,姚谦却向粉丝网记者表示:“创作不是自己的,创作是老天爷借你的手来表达。当然,至于我为什么会有那些灵感,可能还是生活的触动吧。我也常会想,我为什么会写下那些句子,我常举例‘爱只是人所渴望的投射面’,后来想想这绝不是我的智慧能想到的。”

 

  一个不容回避的现实是所谓的“大师”越来越多,好作品越来越少,姚谦认为:“一些娱乐概念也许就把一些东西美化、神话、放大了,但所有的创作都要回到最基本的平凡人的角度被感受,千万不要说‘我是大师、我是名人’,就像当代艺术有些卖几千万的所谓大师,很多的时间都花在公关,吸引不懂艺术的大款,那根本不是创作,创作出来的都是垃圾。只有回到一般人,才能感受、反映别人有感的生活。”

 

  姚谦认为,随着唱片市场的萎缩,作词人的生存状态也面临转变,“以前写字生活是有唱片模式支撑的,没有唱片就很难了。现在碰上最不好的时候,新的模式还没找出来,很难养活纯粹只写词的人。这个问题终将被解决,只是现在还没答案。”

 

 

 

 

  

“流行音乐越来越工具化”

 

  “这几年除了lady gaga 几个人以外,全世界好像没有一首真正红歌,台湾没有,大陆没有,香港自有了排行榜早就没有了。现在很多音乐是有目的性的,有感而发的越来越少了,流行音乐越来越工具化,这可能来自大环境和歌迷心情的变化,比较烦躁、比较不甘寂寞,渴望快速成功、快速获得,我们必须要等一等我们的灵魂。”谈到当下流行乐坛现状,姚谦情绪比较激动,肢体动作也多了起来。

 

  “唱片死了,音乐活着”是近年来姚谦经常说的话,他说:“差不多从去年开始,我就告诉自己把从唱片得到的技能、荣耀全部放下,忘记它,唱片已经死了,要让音乐活下来我必须要做新的尝试,千万不要再重复我曾经卖过100万张、我曾经做过谁的演唱会,我曾经写过什么歌,都过去了(连连摆手),真的都过去了。”

 

  对于当下浮躁的演唱会、音乐节市场,姚谦也表示担忧:“凭什么人家花大把的钱来看你的演唱会,你有没有具备足够说服力的音乐?一些成熟的演唱会除了唱成名曲,还背负着新作品的推广,这样才够丰富度、厚度,我不觉得国内有那么成熟的市场,很多是有厂商赞助才做的。像刘若英这样,她本来不是妖娆的歌手,但她的演唱会会有话剧一样的好故事,这就是很丰富的演出。音乐节现在也是一塌糊涂,今年很多不见得成功。内容和定位很重要,文化产业最怕投资者急着回收,羊还没养大就宰了。”

 

  那音乐的出路在哪?他向粉丝网记者坦言:“还没完整答案,但现在起码跨国第一步就是放弃唱片所有的思维模式、价值观,做彻底的告别。大家如果有兴趣的话,可以听听吴桐,我跟他合作看到一些新的音乐可能性。”此外,他认为“戏剧可能是不错的平台”,他透露目前正在忙于动画电影,准备明年报戛纳。他还特意提到与梁晓雪等新人合作,并笑言“肯定会听到不一样的东西”。

 

  “终于吃到刘若英的喜糖”

 

  姚谦入行二十几年,一手捧红李玟、萧亚轩、赵薇等巨星,经典歌词数百首,但想通过《我愿意》了解明星幕后故事的读者恐怕要失望了,书里关于明星的部分往往一笔代过。姚谦表示:“对那部分读者我只能说抱歉,这本书满足不了这个需求。虽然我身在娱乐,但我其实是一个产业管理者。唱片死了音乐活着是我这几年的感悟,现在还是时时刻刻想这些。”

 

  至于和艺人的相处,姚谦笑称私交写出来“挺肉麻”。他透露,之前获刘若英邀请来北京看戏,当时他表示时间方便就来。后来得知刘若英婚讯后,姚谦提前来京,“打心底里高兴,等了最久的喜糖被我吃到了。我见了刘若英第一句话就是‘我就说要嫁个北京爷们才制得住你’,她说是啊是啊,特别开心。但这种事情没什么好说的,没什么特别也没什么新闻性,不知道大家为什么会期待。因为那些就像你跟家人朋友交往一样,我说出来也会让人失望,八卦新闻最后都是被夸张了,当然那也不是我的强项(笑)”。

 

  “我一点也不娱乐”

 

  姚谦说常被其他行业的人误以为他的生活“多姿多彩”,其实“一点也不娱乐”,因为“娱乐业是讨别人开心,我哪有什么娱乐(笑)”。

 

  作为常年往返台北、北京的人,姚谦很在意城市及人的区别,在《我愿意》中就有一个章节叫《口头禅‘不是啦’》进行论证。反过来姚谦也承认在北京多年(记者注:04年来时常驻北京)对自己带来不小影响而且非常享受:“最近几次我回台北,下了机场叫出租车,有好多电话要回。我回完电话师傅就说,你大陆来玩的,你要去哪玩?(哈哈)蛮乐意被感染的,各种交流最后就是气息的感染、想法的感染。北京感染我很多,北京的人很吸引我。北京不仅有包容,还很乐意分享。”

 

  书中姚谦花了大量的笔墨来描述职业身份之外的生活:读书、旅行、走路、咖啡、画画等等。他说自己在欧洲散步可以走到三只脚趾淤血,“我生活里面比较随性,对世界充满了好奇。我在生活中可以纵容自己的情绪,我容易被细节感动,所以自然而然喜欢沉浸在细节的研究上,就像我说我喜欢拍耳朵、拍有意思的手链这些,这些都会触动我的一些感想”。姚谦还透露,书中配图除了一位摄影师用6个小时拍摄的之外,还有许多自己的有意思的照片。

 

  后记:第一次约访姚谦是在网上,记者提议聊聊流行音乐与作词,姚谦回应道:“退了,过了,随性了,也忘了!我俗人一枚啊!”专访前一天北京艳阳高照,当日突遭急雨,第二天又是一片晴朗。酷爱雨天的姚谦,后来对记者说:“在两个艳阳天之间的雨天相见,想起来又有点意思了。”

  

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